杨森破

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原帖由 卖报小郎君 于 2021-3-17 20:14 发表
兄弟，看过妖年没？我觉得这本书的剧情和设定不说完美符合你的性癖，但也高度相似，女一是第一才女，要身份有容貌有容貌要身材有身材。她似仙女，更似狐狸精，淡然周旋与各大男人间，放荡而不失优雅，掌握主动，永远不吃亏 ...

《妖年》这本我扫了一遍，觉得它压根就不是色文吧。而且我是个熟女控，比起同辈的姐姐妹妹，我更喜欢比男主长一辈的母亲、姨娘、岳母这些角色，《仙子下地狱》这书在我看来确实是神级，虽然破书名让我长期以来以为是个冰清玉洁的仙女被凌辱调教的虐情文，不过后来在各位书友的大力推荐下还是耐心去看了：女一女二都是熟女，尤其是女一号沈融月（原作者打的是“沈”，转载的估计是直接扫描的识别成了“沉”），熟女、高冷、强大、睿智，极度符合我的性趣，剧情的发展也完美切合我的期望，沈融月放荡但不下贱，纵欲却不移情，淫荡的时候是狐狸精，圣洁起来是仙子，肉戏里依然是高高在上掌握主动的女王，各式男人虽有幸进人她的身体，却从来打不开她的心扉，肉戏结束，穿上衣服她又是天上的皎洁白月光。《仙子》的叙事角度我也非常喜欢，虽然名义上的主角是沈融月的儿子，但其实男主只是个工具人，剧情的展开从来不局限在他身上，看着男主的各个女人跟别人交合也不会有代入男主角色的“被绿感”，可以单纯地享受肉戏的爽快。但是《仙子下地狱》也还有不足，至少我觉得人物塑造还不是顶尖，在人物塑造方面我给《被染绿的幸福》1-4章打满分100分，《仙子下地狱》相比之下大概是80分，抛开后续剧情里让读者自己脑补的部分，《仙子》女主们的形象其实还可以塑造得更完美一点；还有一点就是题材的问题了，我看色文讲究代入感，《仙子》是仙侠题材，《被染绿的幸福》是现代都市，而且是纯粹的无武功无异能无修真的都市，大学、健身房、沙滩、宿舍里打游戏、微博上的狼友...种种元素给我一种这就是我现实生活的感觉，非常真实、亲切，代入感很强，而仙侠题材在我这个唯物主义者心里总有一种“有点假”的暗示，代入感会打折扣，看的爽快感也会稍微降低（其实孽欲凡尘我刚开始看也有这种感觉，不过它优秀的口碑让我耐心读了下去，果然阅读的快乐是像登山一样逐渐爬升，量化地形容，就是70分攀升到90分吧，相比《孽欲》，《染绿》的起点在我看来高得多，可惜开始站得太高，往后再提升就很艰难，一不小心就会走下坡路）。
   其实我也跟很多书友一样，觉得妖大写的那种欲拒还迎半推半就有小女儿情态的熟女很诱人可口，但吃得多了还是有点想换下口味，本文目前已经有好几个美女了，娇羞温婉被慢慢征服的角色妖大当然要发挥特长保持传统，但为什么不写个果断干脆、强势独立，淫而不贱，感情和欲望分离，能够得到却无法占有的新风格的角色呢？温顺的小鸟依人让人醉心温柔乡，难以驯服的胭脂马也让人斗志昂扬。满桌都是醇甜蜜酒，来一杯辣得人肚子如火烧的烈酒岂不痛快？

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杨森破

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原帖由 3715672 于 2021-3-20 13:49 发表
有的读者说对风出轨接受不了，其实我非常接受作者这种写法！后期必然会有前因后果的一个解释。没必要和很多文一样按部就班，那样推倒了的确顺理成章，但通过男主视角先来一发也是很过瘾的！到时回过来看风的妥协，也会有“哦，怪不 ...

你对美女们身高的建议我非常赞同，我个人想像的风千华外貌形象就是维密超模的身高和腿长，Instagram风格的大胸和美臀，再配上一张结合了东方精致秀美和西方野性大方的绝世美颜。舒仪涵作为风千华的女儿，身材应该也差不多，正常来说女儿都不会比母亲矮，之前的描写也大概给读者有个印象了，女儿胸更大，母亲臀更美。至于顾爱如，我倒是觉得没必要设定得太高，结合她温婉贤淑的个性和贤妻良母好老师的形象，身材太高了会给人一种高高在上的仰视感，但太矮了身材比例肯定不好看，丰臀大长腿就没有了，所以我心里顾爱如应该是个168-170直接的中等偏高女性，身材比例好，但又不至于给男人造成压力。
  其实这一点我很久以前就跟作者建议过了，增加一下美女们的脸貌描写，定一下身高和三围设定，本章里作者前言说的“不会公布所谓的官方设定”就是在回应这个建议吧。
  剧情和人设问题还是见仁见智吧，众口难调，无须争论，我也看出来了妖大不会管读者的口味，只写自己想写的，说了也没什么用。其实冷静下来再细读本章，除了拍视频这点我仍然无法接受外，其他的似乎还是有我主观臆断的成分在干扰了：风千华冒着风险主动送上门，床上表现不够强势，之前我解读成她被张明征服了，动了感情，觉得很突兀生硬，现在静下心来分析，也许她本来就是这种冷艳外表下性行为开放的人呢，更有甚者她的家人亲家对此都心知肚明所以她根本不在乎呢？还是期待接下来的剧情发展吧。

[ 本帖最后由 杨森破 于 2021-3-20 18:42(GMT+8) 编辑 ]

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杨森破

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原帖由 卖报小郎君 于 2021-3-20 04:46 发表
而且第五章的肉戏与第四章后面的肉戏感觉不是一个人的写法，第五章的肉戏妥妥的那种快枪手绿文直视感

这章的肉戏给我感觉确实有点不像《孽欲凡尘》，不过也许是古装转现代的差异吧。你觉得快枪手是因为肉戏不够长，而且因为视角在佐含言身上所以没头没尾只能看中间片段造成的。
  看本章肉戏最后“张明这下真的到了强弩之末，他喘着粗气奋力顶了十几下之后，便把沾满淫水的鸡巴抵在风千华的淫穴深处不动了”，这是中出内射了吧，虽然我现在对张明这个角色有点恶感了，但是看到这里依然觉得很爽，美中不足的就是因为视角问题无法得知张明真正有多爽，从而让我感同身受了。这场走前门的戏，多次描写了后门，除了因为是主角视角从屁股看戏以外，是不是暗示着风千华的美菊也会发挥重要作用？ “圆润的屁眼居然在一下下地用力紧缩，让屁眼看起来一张一合的”,看着就让人兴奋，不知道以后是谁来开发她的后门，或者是一前一后的双倍快乐？反正我觉得1对1的性交还是走正门爽快，除非是女方前门不方便，或者前门已经被占据了，后门才为选择，鸡巴插美女阴道，最后用精液占据她的子宫，这才是最高的快感，走相对不够干净的后门，插得再深也只能射在直肠里，相对而言就没有那么爽，而且有一种gay gay的怪异感，我觉得只有双插，肛交才有点意思。
  最后老调重弹一回吧（虽然我知道作者十有八九不会采纳），众口难调是绝大多数写作者都会遇到的问题，我看了这么多年的文也见过不少了，有些作者的解决方法就是让读者投票（我在起点就看过好几部书作者被读者吵得不耐烦，直接搞投票选女主角，或者确定剧情走向，不过那是因为起点作者靠读者吃饭，妖大这用爱发电的高冷作者不可能这样）如此虽然可以团结多数，但也会失去相对少数的书迷读者。还有的作者解决方法就是把菜做多一点，众口难调？那我就把大家喜欢的口味都做一点出来，这种解决方式就皆大欢喜，不过对于作者的水平要求更高，写作负担也更大。扯完了大方向，再谈一点细节吧，84楼说希望风是被动出轨的，但目前为止我看到风千华除了在床上不够强势厉害，在出轨上还是掌握着大局的（虽然我之前解读为她不理智），视频是否会成为张明尝试反客为主的关键？这一点我还是希望即使是，张明这完全不讲武德、没有一点约炮道德的家伙也应该受一点教训，让他明白女神的身体可以操，但是意志不可操纵。毕竟我觉得美好的女性是造物者的佳作，是珍贵的艺术品，男人应该把她们捧在手心欣赏，拥在怀中把玩，但不应该做出把她们踩在脚下粗暴凌辱这种大煞风景的举动，在我看来，违背美女意愿得到其肉体的行为，都是让明珠蒙尘的，不仅伤害了美女这种珍宝，也反衬了男性不能博得美女欢心的无能。张明通过厚脸皮高情商和过人的身体本钱博得风千华的欢心，得以享受她的肉体，我是非常赞同这样的剧情的，被胁迫的话，给人感觉就像原本有血有肉的人，成了被线牵着的木偶，原本塑造的生动丰满的人物灵魂也就失去了。

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杨森破

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原帖由 卖报小郎君 于 2021-3-20 17:46 发表
确实是这样，被动出轨确实让人膈应，前面总那么顿笔墨书写风，让风成为一个栩栩如生的生物，忽然告诉她出轨是被动了，被胁迫的，这不是强行喂屎吗？还有我与你一样，觉得前面视频是一个败笔，虽然不能猜出，鸽子事打算以这个视频app用男 ...

不要激动，虽然我跟你爱好高度相似，对剧情的看法也一致，但我觉得肉戏的文笔却是非常优秀的，听我细细道来：
    第四章结尾的肉戏，发生在男主佐含言和女主舒仪涵之间，这两人的剧情是纯爱系的，肉戏也是不温不火的清淡风格，所以作者在遣词造句上也比较文雅清新。而第五章的肉戏则发生在张明和风千华之间，这两人一个是精壮色狼，一个是健美熟女，性爱的激烈程度要突出，而且这两个人之间其实是存在很大反差的，年龄、身份、财富地位差距悬殊，还有一种背德的淫乱感，另外风千华是个外表冷艳的高冷女王，“鸡巴”、“骚逼”“屁眼”这些相对粗俗的字眼跟她的人设形成巨大反差，既视感更强。为什么现在AV开始流行黑人男主，不光是因为尼哥JJ大，而是越来越多的人喜欢这种黑吊操白逼的反差美和鲜明的既视感。总之我觉得肉戏的文笔非但不是缺点，反而是亮点。情侣之间温如水以情为主，偷情男女之间干柴烈火突出“骚”与“欲”，不知道将来顾爱如这个温婉文学女的肉戏会写成什么风格，唐诗宋词楚辞诗经？

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杨森破

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原帖由 3715672 于 2021-3-20 21:21 发表
还有，色文，剧情是为肉戏服务，剧情起引导作用，你那么纠结所谓的逻辑、合理性。
那公交痴汉，不用看了，现实里不可能，那怎么还有那么多公车题材？

你那么要求严谨，你应该去看侦探小说，跑来看色文干什么？

我特么就记得《江月无言暮 ...

还有这事？《江月无言》这本可是我眼中的神书，原版写到太监了还没让江淑影真正上阵我还怨念了很久，后来有人续写了几章，不但剧情不连贯，文笔也不匹配，这本书在我看来真是近五年来色文界最大的遗憾了，至今还希望原作者重新执笔或者有大神来进行高质量的续写。《江》这本书我是在别的网站看的，没有找到首发站和原作者，话说这本书还有个只有4章的一开头就是男主回忆江淑影跟人群交，第二章是江淑影夫妇在酒店跟两个小黄毛玩角色扮演的版本，这个版本是番外还是先出后弃的废稿？

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• 一个L的平方 金币 +11 认真回复，奖励！ 2021-3-20 22:59

杨森破

大家都冷静点吧，没必要争来争去的，这又不是民主选举的辩论，谁争赢了就照谁的做，这是用爱发电的作者，搞的是民主集中制，你参政议政可以，想自己做主不可能，人家作者有一票通过或者一票否决权。
      卖报君其实我和你一样，不太满意这一章，一开始我也是有些激动地抱怨，但都是就文论事谈我个人的想法，也不会针对作者和唱衰本书，意见与我相左的朋友我也不会去跟他争论不休。其实就算去是饭店吃饭，饭菜不合口味，走人不吃就是了，最多找人提点意见发点牢骚，没必要闹得饭店都乱了，何况这家饭店压根不收钱，我们提过很多次收费的意见作者都没回应。
      数字君说的也有一定道理，提意见要合理，不要干涉作者写作。但妖大在我看来是个主见很强的作者，至少我提了好些建议他都没接受，不算影响剧情走向的那些，就连补充一下几位女主的外貌描写和身材数据这种无关后续剧情的小彩蛋他都回绝了。你也说了现在才出了5章，这本的文风又是伏笔处处似明似暗，别说一千个观众眼中有一千个哈姆雷特，就是同一个人多读几次也可能产生不一样的解读和推测，你让大家提意见要顺应作者的思路，这有点强人所难了，因为大家都不知道他是怎么想的，就算有人猜到了，他也可以修改。我觉得畅所欲言没问题，只要不是辱骂、捣乱，攻击性的都问题不大。你提你的意见，我觉得好的就用，觉得不好我就不采纳，这才是和谐的论坛评论区，妖大自己也鼓励大家点赞评论，要是意见不同的都不准说了，评论区就没有生机了。

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杨森破

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原帖由 3715672 于 2021-3-20 21:55 发表
回103楼
那是COOL兄试贴的1-4章，确是他手笔
看完过后，我就相见恨晚了。
虽然就4章，但几点非常到位，第一：色气度刚刚好
第二：小马拉大车，几个黄毛最高的也就到江淑影肩头
第三：做爱过程中总会有新花样。比如江女神游刃有余地被 ...

既然是原作者的手笔，我总算心理有些慰藉了。在原书正作太监以后，我一直都把这4章当成正作剧情结束以后的结局，江女神一家打倒所有反派之后回归平静的日常生活来看的，因为找不到原始出处，我一直有些怀疑这4章的正统地位，如今确定是原作者所写，也算是大遗憾中的一点小安慰吧。
话说老兄也喜欢小马大车？莫非是同道中人？你建议作者把美女们的身高设定得那么高，难道也是希望让“身材中等”的张明有小马大车的感觉？
其实有些朋友的激动也不是不可理喻，之前我的评论里也分析过了，这本书的题材是现代都市，而且到目前为止都是无武功、无异能、无修真的纯都市，文中的大学、健身房、KTV、宿舍里打游戏的舍友、风千华微博评论里的众色狼这些元素都给人一种现实生活的真实感，很多人都代入了自己的现实生活，现实里不可思议的事情在文中发生了，才觉得难以接受。其实我也是这样的心理，觉得如果真想让风千华被动出轨，被操纵被胁迫，最好的方式就是写成异能或者修真文，直接给张明一个催眠异能，或者道心种魔这种魅惑女人的魔功，如果这样大家的抱怨肯定少很多。但是目前为止本书都是在真实合理，与现实切合的基调下写的，突然整出了一些在现实里不太合理的东西，说实话确实有点违和。说实话我倒是有点支持原唐老兄的看法了，不过我不想太深入地分析了，经过前面两次更新的教训，我担心这个主见很强的作者发现被猜到了会改剧情。

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杨森破

唉，骂战以后讨论的热情明显跟以前不是一个档次了，虽然我不是直接参与者，也已经搞得没兴致也不敢讨论推测什么剧情了，以前是太投入了，静下心来还是决定当一个看客就好。仅剩的奢望，还是想看到之后的肉戏改变一下，起码回归《孽欲凡尘》那种风格：自由视角，不要再像本章这样开始结束都要通过男主角的眼睛来呈现，没头没尾搞得读了不上不下； 同时增强视觉以外的其他感官，普通剧情戏里描写了那么多的绝世美臀，捧在手掌里、压在小腹上，是怎样美妙的触觉？那高潮时一张一合的妙穴，会对插在里面的肉棒造成怎样的挤压？美熟女那看起来跟女儿一样年轻的皮肤，摸起来有怎样的手感？舔吸奶子的时候，嘴里是什么感觉，肌肤上的香汗，是什么味道？正戏里能闻到的女人幽香，肉戏里怎么袅袅无踪？隔着墙都能让人听出激情无限的呻吟，在耳边响起会多么撩人？......肉戏作为色文的主菜与核心，不应该只有视觉上的描写，我相信无论对剧情持何种意见的书友，在肉戏上一定会更喜欢视角、听觉、触觉、嗅觉、味觉五感俱全的VR电影，而不是只能用眼睛看的如同学生时代用电脑快播看的普通AV（而且这放AV的进度条和开始结束按键都不可控）。说这么多，只是想表达，作为色文的读者，大家都喜欢那种给自身是肉戏参与者，主角的感觉的写法，而不仅仅满足于在肉戏里作为一个旁观者。
    狂热书迷终究回归冷静，只是想到现实已有诸多遗憾，剧中也未能如愿，心中微微怅然。

[ 本帖最后由 杨森破 于 2021-3-26 23:17(GMT+8) 编辑 ]

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杨森破

很久没来《染绿》看了,距离上次更新又快一个月了，本来觉得已经看淡了，如今回过头重温一遍还是唏嘘不已。这段时间也看了很多其他的优秀色文，其中不乏女主跟本书一样切合我口味的，甚至剧情发展更满足我期望的，但是都没有办法完全取代这本《染绿》在我心中的地位，思考了很久，大概还是人物塑造、真实感这两个方面的原因吧。真实感以前我专门评论过，就不再说了。人物塑造上，绝大部分的色文刻画女性角色的方式都是首次出场集中大量篇幅正面描写，显得刻意而有失自然，甚至给我感觉像产品说明书，匠气太重。本文对几位女性，尤其是风千华的形象刻画就非常清新自然，不用生硬的直接描写，只通过衣着言行和旁观者的印象就塑造出了一个个丰满的人物形象，可谓天然去雕饰。
     也不去预测还没写出来的剧情了，今天谈谈几个已经发生的剧情中的细节吧。最初看的时候，就感觉风千华的人设形象变化过大，当初只是 整体印象，后来细看发现很多细节都给我这种感觉，比如性交的时候熟女风千华老被毛头小子张明调戏，或无言以对或言语失矩，最突出的就是这一段对话：张明故作惊讶地说：“好啊，千华姐，难道你还被比我厉害比我更大的鸡巴插过？” ......风千华急忙辩解，铿锵有力地说：“放屁！少胡说八道！” 风千华刚才还在“嗔”张明不要说脏话，转头自己就被调戏得出口成脏。这段对话是发生在风和张两人之间的，从风的“急忙”和脏话都可以看出风千华回答的急迫，甚至都不经过仔细思考，说明她是非常在乎自己在张明心目中的形象的，这跟那个在人前总是冷淡平静说张明“还行”的高冷女人实在判若两人，也许很多人喜欢这种反差，但我不喜欢，多女色文本来就应该多姿多彩各花入各眼，人设独特就应该保持特色，要是全部女人到了床上都成了一个样对黄毛千依百顺毫无招架之力，那还不如单女主省事...好了上面一句是废话，我知道很多朋友不会赞同，作者也不会采纳。但从这段对话里可以看出风千华是很在乎张明的，结合她在自己家里，众人眼皮下还要跟张明幽会来看，很可能也是对张明动了感情的（说实话做出这种解读我自己觉得非常不可思议，张明一个平平无奇的普通大学生，看起来除了脸皮厚也没什么特别之处，让风千华一个层次极高又有丰富人生阅历的成熟女性动情，鸡鸡大真的可以为所欲为？）但是如果这个解读成立的话，这几章跳过那么多风张之间发展的剧情就非常影响故事流畅度和合理性，以及读者的阅读快感了。如果风只是肉体饥渴，跟张玩一玩满足性欲，那这样跳就没什么，但是从细节分析，风对张是非常看重，甚至可能存在感情的，那么一众书友说的剧情“突兀”真的是有理有据了。
      我对书名的理解一直是众女肉体出轨，但感情并没有动摇的，如果按现在的解读，美女们身和心都“染绿”了，夫妻情侣之间“幸福”的基础已经不存在，维系的纽带也断掉的话，还谈何幸福呢？
      说实话，虽然《染绿》的题材比《孽欲》更符合我口味，但我还是偏向《孽欲》的文风和叙事方式，记得看哪部书有书友评论说“优秀的绿文绿的是文中角色，而不是读者”，大多数看绿文的读者都不会想象自己是被绿的角色的。《孽欲》这这一点就做得非常好，自由的上帝视角，李皖的戏主角就是李皖，何光头的戏主角就是何光头，不会加个赵天之在旁边，用他的视角来展开肉戏，以他的离开掐断肉戏，用他的心理让读者感同身受。《染绿》的叙事我就很难接受，明明是第三人称，剧情开展却一直在用男主的第一人称视角，要追求合理的话男主没有亲眼见证的剧情都没法写出来，必然会出现“跳进度”的突兀感，其实我个人觉得绿文的男主当个工具人就好了，至少在自己被绿（不只是绿妻，在我看来绿母、绿岳母也算被绿）的那条剧情线存在感不能太强，更不要把叙事的视角固定到男主身上，这不但不好讲故事，还容易让读者代入被绿的苦主角色。
     说了这么多不知道会不会有人有意见，不喜欢的就无视吧，反正我也只是发牢骚抒发一下内心的唏嘘罢了。

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• 逍遥夢 +1 认真回复，奖励！ 2021-4-11 09:31
• 逍遥夢 金币 +79 认真回复，奖励！ 2021-4-11 09:31